Tengo el privilegio de compartir con vosotros esta
entrevista con el eminente historiador Stanley
G. Payne, autor entre otros muchos títulos de “El Régimen de Franco 1936-1975”, ¿”Por qué la República perdió la
Guerra”? o “El camino al 18 de julio: la erosión de la Democracia en España”.
Es una entrevista breve pero sustanciosa que no podemos
sino agradecer de corazón, no ya sólo por el tiempo que nos ha dedicado, sino
porque además lo ha hecho durante sus vacaciones y mientras celebraba el Día de
Acción de Gracias. Así pues, gracias a Stanley
G. Payne por su tiempo.
1.
¿Por qué, pudiendo haber elegido cualquier otra materia
de estudio, eligió precisamente España?
Fue consecuencia de una serie de factores. Ya había aprendido el idioma, sin jamás haber
pensado en utilizarlo para algo en serio.
Pero cuando no conseguí una beca en el Russian Institute en 1955, tuve que buscar otro campo. Luego, justamente en ese tiempo, leí dos
libros sobre España que me despertaron el interés. Y luego tenía profesores que me
alentaron. Todo esto se encontrara con más detalles en mi
libro de ensayos, “España, una
historia única.”
2.
¿Por qué el siglo XX?
Porque era el siglo XX.
3. ¿Qué ha cambiado en España desde el final de la Guerra
Civil española? ¿Cree que hay peligro de una nueva Guerra como se sugiere en
algunos ambientes?
Todo ha cambiado mucho.
Es evidente. Pero hay una cultura
nueva que es igual de perniciosa, aunque
de un modo diferente. Hasta que
se supere, seguirá igual. Actualmente, no existen ningunas “dos Españas,” que es un invento de las izquierdas. Puesto que todo que no es de izquierdas sea
tan sumiso, el truco seguirá.
La pregunta es ingenua. No habrá ninguna guerra nueva. Las
izquierdas abandonaran su guerracivilismo cuando quieran. Es una cuestión de
voluntad. Mientras estiman que sea rentable, no lo abandonaran. En España
la derecha no existe, mientras el centro de Rajoy es muy sumiso. Mientras no hay resistencia, las izquierdas seguirán
dominando. Lo tiene tan fácil.
4. ¿Cree que el Gobierno de España está a tiempo de
reconducir el proceso soberanista en Cataluña? ¿Debe el Gobierno aplicar una
política más firme?
Muy difícil de reconducir. Es una táctica. ¿Debe ser más
asertivo o agresivo Rajoy? No lo sé.
Puede ser que este estilo “gallego”
sea el único que, en términos políticos, se puede aplicar. ¿Una política más
“firme”? Impensable con este Gobierno.
5.
¿Qué opina sobre la estrategia del PNV que está en espera
de lo que ocurra con el proceso catalán?
No tengo ni idea. Los nacionalistas vascos esperan el
desenlace, como dice, de la iniciativa catalana. Si ésta tuviera éxito
tratarían de repetirla. Por el momento, dan mayor énfasis a los temas fiscales.
6.
¿Cómo ve España de aquí a cinco o diez años?
No tengo idea. El
historiador no es profeta. En lo económico,
necesita ciertas reformas estructurales, y un saneamiento de las finanzas públicas,
en cuanto a las autonomías, que parece
que políticamente es casi imposible. En
diez años, el problema del envejecimiento y de la ausencia de jóvenes será más
acusado.
7.
¿Cómo puede ayudar la Historia a afrontar esos problemas
y a no repetir el pasado?
Con la valentía de decir la verdad, más coraje moral y
menos miedo político. Pero la verdad es
que sigue igual en otros países, también.
Actualmente, la historia es el reino de la fantasía y la falsedad en
muchos temas. En esta como en otras
cuestiones, lo que tiene España es
meramente la versión nacional de una enfermedad
que asola toda la cultura occidental.
8.
¿Cómo ve la irrupción de Podemos y Ciudadanos? ¿Y la
deblaque del PSOE?
Podemos está en condiciones de superar al PSOE, mientras Ciudadanos ya ha alcanzado su techo. Es probable que
pase algo semejante con Podemos, también,
pero es pura especulación. Los partidos nuevos reflejan condiciones de crisis,
pero estas no duran. En cambio, la recuperación
del PSOE me parece difícil. ¿Cuál es
su ideología actual? ¿Cómo piensa resolver los problemas concretos? Una demagogia de mayor deuda de Estado no
sirve.
9.
¿Piensa que España debería reformar su sistema electoral?
La ley electoral de España
necesita reformarse, pero ¿quiénes lo van a hacer? No lo veo inevitable, sino deseable. La cuestión fundamental es cambiar el modo de
votar en listas de partido, y conseguir una votación más individual y directa,
para que las burocracias de los partidos tengan menos poder.
10. ¿Cómo ve a España, un
país que no respeta ni su defensa ni su Historia, en el marco de la UE?
La idea de los españoles, según parece, es de vivir como
una gran provincia de Europa. Pero “Europa”
en ese sentido no existe, ni les protegerá. Viven una ilusión. Me imagino que sería
necesaria una gran crisis para cambiar esta actitud fundamental.
Antonio
J. Candil Muñoz
